Reprise du message précédent :
Dis donc Roger Moore... 007, c'est plus ce que c'était :
 
-De bonnes promenades en forêt
-Pas d'alcool
-Un bon mac do  
-Une partie de Play station...
 
Ah ouais, c'est bien vendu, ça fait rêver...
 

Du moment que ça colle entre eux kess que ça peut te foutre...  
Jsuis en ce moment au pays pour  quelques semaines, ben qu 'est ce qu'elles me manquent meme les niaises, quand je vois les casses b... que sont les gonzesses ici.

Je ne comprend pas trop, quand vous parlez du manque de culture des Chinoises... Vous parlez du manque de culture "occidental" peut-être ? Non parceque ce n'est pas trop comparable, elles ont une cultures simplement différente c'est tout. Alors oui ma fiancée (Chinoise avec qui je suis depuis 2 ans et 5 mois bientôt) ne connait pas certaines références occidental basiques, mais moi j'ignore également beaucoup de références chinoises et je pense même que j'en ignore bien plus encore.
Maintenant soit on l'accepte soit on va chercher une Japonaise ou une Coréenne qui a déjà un culture occidental bien plus étendu mais qui va du coup lui faire oublier beaucoup de sa culture a elle historiquement parlant.
Je trouve personnellement que d'un certain coté c'est plus intéressant.
Ensuite je pense qu'être célibataire en Chine c'est comme partout ailleur, ni l'enfer ni le paradis. Simplement il est possible qu'un occidental trop timide aurai plus de facilité en Chine avec des Chinoises qui vont surement moins l'impressionner. Les Chinoise sont souvant plus timide et réservé, si on se prend aussi des vents ceux-ci semblent moins violents.
Voilà mon simple avis ;-)

Quand je parle du manque de culture, c'est juste qu'elle si tu lui présente de la nourriture par exemple, elle va manger certes mais pas forcément apprécier. Il y a aussi des questions médicales par exemple, des questions d'hygiène alimentaire. Des choses comme ça.
 
je suis d'accord avec toi pour la culture sino-coréenne et sur la différence entre l'occident et la CHINE. La CHINE s'ouvre mais trop vite et surtout très mal et bâcle tout. Souvent les chinois copient d'eux mêmes les habitudes des européens ou chinois.
 
C'est marrant toutefois. Quand je suis allé à dans un restaurant, une dame m'a vu mélanger une sauce bolognaise. Elle a tout de suite voulu faire pareil comme si elle savait faire (alors qu'il n'y avait plus besoin).
 
Pour finir, regardons les travailler. Ils peuvent faire de très belle copies de qualité. Mais ils ne sauront pas faire un beau produit, de bonne qualité dit "à la mode" si c'est une marque chinoise. C'est dommage ce que je vais dire mais c'est vrai pour moi : les chinois vivent à l'image.

 
c'est exactement ce que je pense également. et pour reprendre ce qu'un pote francais vivant en chine (photographe professionel) m'a dit : en chine, on préfère recruter des occidentaux dans le mileu de l'art (surtout graphisme, illustration, photo) car les chinois n'ont pas développé une culture de l'image (un oeil critique sur la création), à cause de la censure notament. pour résumer, nous autres avons baigné depuis notre enfance dans cette culture de l'image (évolution des modes, etc), et il est plus facile pour nous de dire des trucs con comme "les contrates sur la photo (ou effets) sont foireux". j'ai des potes graphistes, illustrateurs, et photographes en france et quand je vois la qualité de leurs créations par rapport à celles d'artistes chinois, je me dis que ces derniers ont un bon métro de retard, et pourtant je suis vraiment pas un expert pour apprécier une oeuvre. bref, les chinois en sont encore à l'étape de la copie.
 
pour revenir dans le sujet, les coréennes et japonaises sont peut être occidentalisées, mais c'est pas pour autant qu'elles vont perdre leurs racines en ayant une relation avec un étranger. de toute facon, c'est quoi le pire ? être consservateur et vouloir préserver sa culture à tout prix ou alors élargir son champ de connaissance en acceptant une culture mutli ethnique ? ca veut dire quoi la culture francaise actuellement ? pas grand chose, c'est surtout un truc de politiciens, un peu comme sarko quoi. dans les faits, moi je vois surtout un metissage culturel qui s'est conssidérablement développé en france en quelques dizaines d'année, et je dis tant mieux. surtout quand je vois le racisme des chinois (on ne me fera pas dire le contraire, je parle pas mal chinois et je peux avoir une discussion assez poussée avec un chinois, et des discussions inoportunes avec des chinois racistes qui se croyaient malin, je connais). d'ailleurs, combien de vos copines chinoises ne sont pas racistes ? pas beaucoup. me concernant, je pense que bien 90% des chinoises que j'ai rencontré sont racistes envers un peu tout le monde (sauf les occidentaux, car ils sont riches..). donc pour ma part, je préfère de loin une coréenne ou japonaise qui est plus ouverte d'esprit qu'une chinois qui a rien comprit à la vie et qui été aliéné par sa mono culture. pour résumer le fond de ma pensée, je deteste les chinois qui pensent "chinois, chine, on est chinois !! " et autant ceux qui veulent être comme les occidentaux et qui se contentent d'être des carricatures ou des copies. en fait, je déteste beaucoup de chinois, mais j'adore vraiment le peu que j'ai rencontré qui pensent par eux même. et le peu de chinois underground que je connais (breakdanceurs) sont des cas, ils sont commplètement en marge de la bonne pensée chinoise, et ils me font halluciner d'avoir développer une telle personnalité alors qu'il y a que des esprits étroits autour d'eux (merci internet, porte parole de la liberté d'expression.. qui est pas mal filtré au passage en chine..).
 

Tu dis que les Chinois ne savent être originaux dans le début de ton message mais tu termines sur les chinois underground. Ce ne serait pas eux la créativité chinoise. Je ne connais pas le monde de la photo chinoise, mais du coté peinture les chinois ne sont pas en reste. Je ne parle pas de la peinture traditionnelle, où il y a une grande qualité de leur art mais pas d'originalité, mais de l'art moderne qui se développe et prend une certaine notoriété même en Europe. Je pense que les chinois savent créer mais la censure les obligent à ne montrer que ce qui a déjà été accepté.
Mais bon rien avoir avec le sujet de discussion.

La Chine a une culture très forte. La nourriture Française pour un Chinois n'aura pas autant de génie que pour un Americain. Pourquoi ? Car la Chine a un gastronomie très complexe qui a été développer dans le but d'approcher la perfection. Maintenant prenons l'inverse; vous, Français, allez en Chine pour manger un plat Chinois typique. Vous même n'allez pas être émerveillé par cette nourriture, se sera bon voir très bon mais pas merveilleux. Et bien pour un Chinois en France c'est je pense la même chose. La France et la Chine sont 2 cultures fortes mais pas de même conception. La Chine est plus habitué a avoir une culture de son unique origine qui a "rayonné" dans le reste de l'asie, ca pourrait être une faiblesse, mais la Chine a une des culture les plus ancienne au monde se qui permet d'éviter cette pauvreté culturel. La France elle de son coté a une culture plus moderne, la faute peut-être a une histoire plus mouvementé en Europe il y a quelques centaines ou milliers d'années ? Je ne sais pas exactement. Mais alors que là aussi la France pourrait justement se retrouver avec une culture "simple" voir même proche du néant (comme au USA par exemple, se construire une culture forte n'est pas chose facile), il se trouve que la base de la culture Française est justement de fonctionner comme une éponge, en France on copie beaucoup, on s'approprie, on améliore l'existant, et finalement cela devient une nouvelle chose. Ces multiples origines de la culture Française en font une des plus intéressantes et des plus complexes (tellement que moi même étant Français je n'ai pas une vision complète de ma propre culture, trop de choses). Voici mon point de vu (qui n'a pas la prétention d'être une vérité absolu, c'est un point de vu personnel)
 
Pour la censure en Chine c'est un peu plus complexe, il y a un manque de volonté des Chinois a faire changer les choses, il y a pour certaines chose une fierté également, qui ne serai pas du patriotisme mais s'en approcherai dans l'idée. Déjà la censure en Chine n'est pas si présente et surtout ne touche pas "tout". La censure en Chine est principalement politique, très peu économique, et (car cela a été évoqué plus haut) aucunement pornographique, le coté plus prude lui est culturel se qui donne se coté un peu réservé.
Pourquoi le manque de volonté ? Déjà il n'a pas toujours été, il fu un temps où de grande réformes étaient menées, les Chinois, surtout les jeunes de l'époque, en voulait toujours plus, plus pour eux, pour leur pays. La dernière grande réforme attendu était la démocratie (qui fait l'objet de censure maintenant en Chine), pour la réclamer il y a eu des manifs, un peu comme les étudiants en France contre le CPE (un coté Français révolutionnaire naissait en Chine ?), puis Tian'anmen arriva...
Depuis il y a une certaines désillusion chez les Chinois, après tout ils ont tous cru en MAO, une très belle révolution pleine de promesse, un peu comme la révolution Française d'ailleur. bien sur ca a été dure avec des jours de terreurs même (mais lors de la révolution en France ca n'a pas été tout rose non plus je le rappel), mais toujours cette idée que c'était pour tout changer, tout corriger. Et maintenant nous voyons se qui a été fait, une corruption toujours aussi forte que lors de l'époque républicaine (l'avant seconde guerre et MAO), et en plus le gouvernement n'est pas aimé. Peu de Chinois aiment leur gouvernement (si certains ici veulent confirmer ou au contraire dire que je me trompe, ils sont les bienvenu), mais pour autant, la démocratie si "parfaite" l'est elle vraiment ? Beaucoup de Chinois doutent sur ce point également.
Le dernier gros point est sur les mensonges d'état, tout les pays en ont, mais en général on le découvre vite (exemple avec l'Irak) ou au moins on sais que ca ne va pas. En Chine là encore c'est un peu différent au moins pour 2 cas. Le Tibet déjà, on ne veux pas croire en une Chine tyrannique qui irai envahir un pays qui n'a même pas d'armée, la vision donné par le gouvernement est bien plus facile, le Tibet a été libéré par la Chine (se qui a été vrai historiquement d'ailleur ou la Chine avait aidé le Tibet contre une invasion venant du Népal il me semble, a confirmer...). Pour Taïwan même principe, ce n'est toujours pas un pays "complet" même au yeux du reste du monde, pourtant l'indépendance est presque total. Et si la Chine au yeux du monde cherche a rattacher Taïwan à la mère-patrie "comme avant", a l'intérieur de la Chine on ne dit pas la même chose, on dit que Taïwan c'est toujours la Chine continental (c'est comme si la France parlait toujours de l'Algérie comme étant la France) mais qu'il y a des tentions car Taïwan cherche justement l'indépendance (en gros en Chine on dit se qu'il s'est passé il y a des 10enes d'années maintenant et on reste bloqué dessus). Mais le Chinois lui il préfaire quoi ? Il préfère que son pays soit plus grand (même si ce n'est pas vrai) ? Ou bien il va dire que oui Taïwan c'est plus la RPC et que le Tibet non plus d'ailleur etc etc... ? Le Chinois, surement par fierté (comme beaucoup de Français aussi) va préférer croire un mensonge même si il en a connaissance. Et quand l'on sais que HonkHong (ca c'est tout frais ca date des news de ce matin pour moi), après les élections de ces derniers jours, semble vouloir suivre le même chemin que Taïwan (après avoir été il y a peu rétrocédé à la Chine).
 
Pour moi tout s'explique, mais il faut simplement savoir prendre le point de vu d'un Chinois tout en prenant en compte le reste (se que ne fera pas a un Chinois ou alors difficilement). Pourquoi je peu parler comme ca de la Chine ? Car je suis Français. Mais pourquoi je ne pourrait pas avoir une vision de ce type sur la France ? Car je suis Français également...
 
Un dernier mot, les Chinois savent créer, innover, mais pour eux même, pas pour les occidentaux. Ils savent faire des produit d'excellente qualité, mais vous ne les trouverez pas dans les grosses usines calqué sur le modèle occidental. Un simple exemple, j'ai acheté en Chine un service de thé en porcelaine (a un prix très intéressant au demeurant), de fabrication Chinoise.."classique" je dirais. Et bien c'est très fin avec des motifs d'une très grande finesse, la qualité est excellente a tout les niveau. Mais vous ne le trouverez pas en supermarché en Chine et encore moins importé en France.
Voilà, c'était un peu long, ma fiancée va me reprocher d'être resté aussi longtemps à écrire ce post, mais partager permet d'avancer et d'ouvrir l'esprit pour peu que l'on ne cherche pas a imposer ses idées (et je le répète se que je dit n'est pas une vérité absolu, c'est se que je pense qu'elle est pour le moment). En attente de vous lire ;-)

qui a dit que les francaises n'etaient pas interessees par les chinois???? mais arretez donc de divulguer ces infos, parce qu'apres les Chinois ils entendent ca et bam ca les encouragent pas les pauvres! chinois timides, peut etre, pas surs d'eux, ca oui ( c'est peut etre la meme chose..erf).perso, moi je n'ai d'yeux que pour eux et pardon mais je trouve  les gars occidentaux de plus en plus laids (...bon euh..en general, hein...). les chinois sont beaucoup moins entreprenants que les occidentaux, mais quand justement ils se lancent dans l'entreprise, c'est tout benef pour nous. attentionnes, et adorables.
vive vous!!

Je connais une Française mariée a un Chinois. Les gens que ça fait le plus parler, ce sont les chinois qui pour certain pensent qu'il est son chauffeur lorsqu'ils sont en voiture.

C'est vrai que ça ne doit pas être évident pour une française de trouver un foreigner ici en Chine, la majorité des hommes étrangers étant plus attirés par les chinoises.
 
Pour les étrangères qui toutefois cherchent à brancher des chinois, il faut d'abord savoir ce que les chinois peuvent aimer chez une étrangère. Lorsque je parle des étrangères avec les chinois, vous allez trouver ça bête mais ils me disent souvent des trucs du genre "les étrangères ont des gros seins" ou "les étrangères ont des fesses rebondies très sexy" et aussi "les étrangères ont des vrais long cils" tout en ayant un sourire béat en le disant. Bien sur je vais m'attirer les foudres des dames de ALC en ayant dit ça mais ce n'est pas de ma faute si beaucoup de chinois pensent ça. Il faut voir ça comme un conseil Donc à vous, mesdames, d'user de vos charme pour conquérir les hommes chinois !
 
Et rappelez vous qu'il y a 2 types de personne : il y a celles qui recherchent des personnes ayant les mêmes gouts et celles qui recherchent la différence. En Chine, il est plus facile de trouver quelqu'un de différent  !

Si Wen a parlé de façon crue mais véridique.
 
De gros arguments, effet immédiat.