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 Sujet :

Faut-il dire Pékin ou Beijing ?

 
n°409
stbu
Profil : Membre du Comité Central
Note : 4.1/5 pour 28 votes
Posté le 04-02-2008 à 12:43:07  profilanswer
 

Moi je suis tenté de dire Pékin... Mais on voit bien que la Chine tente de pousser le monde entier à dire et à écrire Beijing... Et vous, vous avez choisi quel nom, et pourquoi ?

n°411
Gex
Profil : Membre du Comité Central
Note : 4.3/5 pour 8 votes
Posté le 04-02-2008 à 13:40:07  profilanswer
 

Ben forcément qu'elle pousse à dire Beijing, si ça se dit comme ça en mandarin.. :sarcastic:  
Pékin c'est à la française. Beijing: mandarin, anglais...

n°412
Patrice
Profil : Membre du Comité Central
Note : 3.4/5 pour 7 votes
Posté le 04-02-2008 à 16:07:33  profilanswer
 

Ceci dit, ca se dit "Pakin" en Thai, "Pekin" en Japonais. Et meme pour les anglophones, beaucoup disent encore "Peking".
De mon cote, en France, je dis "Beijing", "Nanjing" pour essayer de contribuer a diffuser la bonne prononciation. Je vais meme parfois jsuqu'a expliquer le "Nan" et le "Bei".


Message édité par Patrice le 04-02-2008 à 16:08:15

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"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire"
n°413
Patrice
Profil : Membre du Comité Central
Note : 3.4/5 pour 7 votes
Posté le 04-02-2008 à 16:08:53  profilanswer
 

Edit: en faisant un petit Google, j'ai trouve un article intressant la: http://sino-platonic.org/complete/ [...] eijing.pdf
Il semble que, par le passe, Peking etait une prononciation presque correcte! [:pt1cable:] Et c'est vrai, qu'apres tout, on dit "Taipei" et pas "Taibei"


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"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire"
n°414
Patrice
Profil : Membre du Comité Central
Note : 3.4/5 pour 7 votes
Posté le 04-02-2008 à 16:10:04  profilanswer
 

C bizzare - tous mes posts de plus de 3 ou 4 lignes sont coupes! Meme en les editant, meme probleme!...
Admin, help (Firefox 2.0 - Vista)


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"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire"
n°415
Gex
Profil : Membre du Comité Central
Note : 4.3/5 pour 8 votes
Posté le 04-02-2008 à 17:01:42  profilanswer
 


 
Vade Retro Satanas  :pfff:  :D  :pfff:

n°416
Patrice
Profil : Membre du Comité Central
Note : 3.4/5 pour 7 votes
Posté le 04-02-2008 à 22:16:22  profilanswer
 

Gex a écrit :


 
Vade Retro Satanas  :pfff:  :D  :pfff:


 
J'ai mis un an et demi a y passer. La je n'avais plus le choix, il me fallait au moins un portable avec Vista pour faire des demos de certains de nos softs qui peuvent tourner dessus. On s'y fait... et etonnamenent mon Core Duo 2.2 Avec 2GB de RAM est bien plus rapide que mon ancien Core Duo 1.7GHz avec la meme RAM mais sous XP [:ange:]  . Comme quoi...


Message édité par Patrice le 04-02-2008 à 22:18:12

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"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire"
n°417
Patrice
Profil : Membre du Comité Central
Note : 3.4/5 pour 7 votes
Posté le 04-02-2008 à 22:20:12  profilanswer
 

Ceci dit je viens de trouver ce qui merdait. J'etais en interface de postage morderne dans les parametres du forum. Je viens de repasser en standard et ca marche mieux maintenant...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
la preuve :)
 


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"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire"
n°418
janny
Profil : Cadre du Parti
Note : 4.2/5 pour 5 votes
Posté le 05-02-2008 à 08:57:14  profilanswer
 

Evidemment si vous étiez en interface..........:))

n°419
janny
Profil : Cadre du Parti
Note : 4.2/5 pour 5 votes
Posté le 05-02-2008 à 09:02:47  profilanswer
 

Coucou!
Je sais que ça ne fera pas avancer la discussion, mais pour répondre à Patrice (Pékin ou Beijing), je fais la même chose que vous en France, et j'explique!! Mais la plupart du temps (j'ai eu des réflexions..) les gens prennent ça pour une volonté d'"étaler" mes connaissances dites sinologiques!! Donc maintenant je fais profil bas et je dis "Pékin" comme n'importe quel ...pékin!!!!
Ciao!

n°420
stbu
Profil : Membre du Comité Central
Note : 4.1/5 pour 28 votes
Posté le 05-02-2008 à 09:15:11  profilanswer
 

Est-ce qu'il n'y a pas une signification politique ? On me dit que le régime communiste essaie de populariser Beijing, nouvelle prononciation, au lieu de Pékin, ancienne prononciation du temps de la domination de la Chine par des empires étrangers...
Un peu comme l'URSS a rebaptisé St-Petersbourg...

n°421
manubj
Profil : Membre du Comité Central
Note : 3.4/5 pour 9 votes
Posté le 05-02-2008 à 11:37:17  profilanswer
 

tu veux dire "Peking" ?

n°422
Arkel
Profil : Cadre du Parti
Note : 4.7/5 pour 3 votes
Posté le 05-02-2008 à 11:54:19  profilanswer
 

Patrice a écrit :

Edit: en faisant un petit Google, j'ai trouve un article intressant la: http://sino-platonic.org/complete/ [...] eijing.pdf
Il semble que, par le passe, Peking etait une prononciation presque correcte! [:pt1cable:] Et c'est vrai, qu'apres tout, on dit "Taipei" et pas "Taibei"


 
Yeps, article super intéressant, et il me semble que cela répond pas trop mal à la question... pour ceux qui on le courage de le lire jusqu'au bout :-p Enfin, cela explique pourquoi il y a différente prononciation, mais pas ce qu'il faut dire... là c'est à chacun de faire son choix en connaissance de cause.
 
Perso, je partirais du principe qu'il faut utiliser la prononciation des gens qui habitent l'endroit. Il faut dire que dans ma petite Belgique, on a un cas un peu similaire avec nos 2 langues nationales. Ainsi je choisi de dire <Antwerpen> et pas <Anvers> pour le côté Néerlandais, ou <Liège> plutot que <Luik> pour le côté wallon.


Message édité par Arkel le 05-02-2008 à 11:59:49
n°423
Chen Jie
Profil : Sinologue en devenir
Note : 5/5 pour 2 votes
Posté le 07-02-2008 à 11:11:32  profilanswer
 

Pour la réponse à propos de Peking et Nanking... c'était visiblement la prononciation que les occidentaux avaient entendu en premier au 17/18eme siècle.  
En faisait des recherches sur le vieux Pékin, j'ai trouvé un livre du 19eme qui expliquait la liste complète des différents noms que l'on donnait alors à la capitale, il y avait Peking et Beijing... exactement tel quel (ou presque).  
Depuis comme chacun sait, il y a le putonghua... alors normal le gouvernement chinois veut égaliser un peu tout ça...
En France je dis Pékin car les gens ne pigent pas Beijing la plus part du temps (et que sur les moteurs de recherche... ils cherchent Pékin, pas Beijing). Mais à l'étranger et si je parle avec mes amis chinois, c'est forcément Beijing!  
 
Et tout à fait d'accord Arkel ;)  
 
Et l'autre raison pour laquelle je préfère dire Pékin en France... C'est que ça écorche moins le nom que d'entendre certaine personne dire : aahh ouais... Baigiiing...(avec le bon accent franchouillard dessus... ça va de soit!)

n°426
stbu
Profil : Membre du Comité Central
Note : 4.1/5 pour 28 votes
Posté le 09-02-2008 à 06:02:45  profilanswer
 

En même temps, il est normal qu'une ville prennent des noms différents dans différents pays. Nous disons Rome, les Italiens disent Roma... Frankfurt et Francfort.  
L'exemple le plus intéressant, c'est ce qui se passe en Belgique. Chaque camp linguistique veut imposer à l'autre ses dénominations. Ca a un sens politiques, ce n'est pas neutre. Le fait que la Chine impose Beijing aux francophones, ça doit surement avoir un sens politique aussi...

n°446
blognote
Profil : Jeune jedi
Note : 5/5 pour 2 votes
Posté le 22-02-2008 à 09:47:40  profilanswer
 

En France, je dis Pékin, depuis que je suis ici, je dis plus Beijing... quand je suis en Thaïlande, c'est Pakin... mais en même temps "le canard pékinois", j'imagine mal le nommer autrement ;o)

n°448
Patrice
Profil : Membre du Comité Central
Note : 3.4/5 pour 7 votes
Posté le 22-02-2008 à 13:35:43  profilanswer
 

blognote a écrit :

mais en même temps "le canard pékinois", j'imagine mal le nommer autrement ;o)


Beijing Duck? Phaet Pakin ?  :D


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"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire"
n°451
EoL
Force à la loi
Profil : Membre du Comité Central
Avatar
Note : 3.8/5 pour 33 votes
Posté le 23-02-2008 à 08:13:26  profilanswer
 

Kaoya aussi si tu veux :D

n°452
Gex
Profil : Membre du Comité Central
Note : 4.3/5 pour 8 votes
Posté le 23-02-2008 à 09:55:37  profilanswer
 

Je le sors rarement en conversation celui là :D  
Même en parlant français j'insère du chinois. "on va se faire un kaoya"

n°453
Arkel
Profil : Cadre du Parti
Note : 4.7/5 pour 3 votes
Posté le 24-02-2008 à 00:26:57  profilanswer
 

Ho ouiiiiiii, un super canard laqué...  
 
cela fait bien longtemps. Rhaaaa j'en ai la salive qui dégouline de partout rien que d'y penser.... Cette petite peau rotie et croquante à souhait, trempée dans un doigt de sucre, et ensuite cette chaire moeuleuse emailottée dans sa petite crepe degoulinate de sauce et relevee de quelques herbes rafraichissantes...
 
Mais je n'ai pas encore trouvé l'accord parfais pour la boisson, une suggestion ?


Message édité par Arkel le 24-02-2008 à 00:28:21
n°457
EoL
Force à la loi
Profil : Membre du Comité Central
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Note : 3.8/5 pour 33 votes
Posté le 24-02-2008 à 09:58:45  profilanswer
 

Je reste a l eau :) Mais bon les chinois buvant beaucoup de bière ou d alcool blanc, tu peu tenter l un des deux. :p

n°458
Patrice
Profil : Membre du Comité Central
Note : 3.4/5 pour 7 votes
Posté le 24-02-2008 à 13:35:00  profilanswer
 

EoL a écrit :

Je reste a l eau :) Mais bon les chinois buvant beaucoup de bière ou d alcool blanc, tu peu tenter l un des deux. :p


 
Hier j'ai fait glisser le kaoya (merci, je m'en rappelerai maintenant :jap: ) avec une Beijing Ice beer. Une biere legere, type lager je pense, sans aucune amertume et tres agreable.
Sinon Quanjude poussait leurs thes speciaux pour accompagner le canard.


Message édité par Patrice le 25-02-2008 à 00:40:20

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"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire"
n°462
janny
Profil : Cadre du Parti
Note : 4.2/5 pour 5 votes
Posté le 25-02-2008 à 23:33:53  profilanswer
 

Evidemment un côte du Rhône serait mieux...mais on fait comme on peut !
Ici( en France) on a les bons vins..mais pas de bon canard laqué hélas..ou alors une piètre contrefaçon!!!

n°463
Gex
Profil : Membre du Comité Central
Note : 4.3/5 pour 8 votes
Posté le 26-02-2008 à 08:45:28  profilanswer
 

Moi j'ai pas trouvé si exceptionnel que ça le canard laqué... restau réputé pourtant

n°466
EoL
Force à la loi
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Note : 3.8/5 pour 33 votes
Posté le 26-02-2008 à 12:38:07  profilanswer
 

c est pas forcement les grandes enseignes qui font les grands produits. :)

n°467
Patrice
Profil : Membre du Comité Central
Note : 3.4/5 pour 7 votes
Posté le 26-02-2008 à 14:10:48  profilanswer
 

EoL a écrit :

c est pas forcement les grandes enseignes qui font les grands produits. :)


 
Ceci dit, je comprends que pas tout le monde apprecie le mets. C'est quand meme extremement gras... meme (surtout) dans les enseignes reputees :D  
J'ai ete assez dessus par celui goute A QuanJuDe au dessus du Silk Market samedi soir... et j'ai trouve que les serveuses nous poussant a commander les plats a cote les plus cher en remettant en cause nos choix initiaux (alors que l'on savait vraiment ce que l'on voulait commander) etait pour le moins limite  :heink: . Mais bon, j'y etais alle pour montrer ce que c'etait a la famille cote decorum:p , donc je ne vais pas (trop) me plaindre.
 
Pour etre tout a fait honnete je prefere largement le canard roti a chair rouge (me souvient plus le nom, mais c'est pas une specialite de Beijing). :p


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"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire"
n°468
EoL
Force à la loi
Profil : Membre du Comité Central
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Note : 3.8/5 pour 33 votes
Posté le 26-02-2008 à 15:47:27  profilanswer
 

Yop :)
 
Bon déjà les endroits a touristes comme silk market etc. il faut éviter d y manger car par définition c est pour les touristes ! même si c est une enseigne nationale.
 
Pour ce qui est de la serveuse, c est une technique de vente sur utilise et surtout, très mal utilise par l ensemble de la restauration chinoise. On s y habitue mais généralement les choix que me propose la vendeuse sont es choix que je peux déjà railler de la liste :p

n°469
Patrice
Profil : Membre du Comité Central
Note : 3.4/5 pour 7 votes
Posté le 27-02-2008 à 00:39:01  profilanswer
 

EoL a écrit :

Yop :)
 
Bon déjà les endroits a touristes comme silk market etc. il faut éviter d y manger car par définition c est pour les touristes ! même si c est une enseigne nationale.
 


En fait je ne comptais pas aller a cette branche la :pt1cable: ...  
J'en ai un beaucoup plus pres de chez moi (j'habite en face de Suzie Wong)   :wahoo: , mais je me suis trompe d'adresse sur le Insider's guide of Beijing  :lol:


Message édité par Patrice le 27-02-2008 à 00:41:24

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"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire"

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